nebudem sa prieť
ale prečítaj si moje príspevky pod tým ... v zákone o rodine je manželstvo previazané s uznávaním rodičovstva .... a to už nie je také jednoduché ... zákon jednoducho stále počíta s tým, že biologicí rodičia môžu byť len opačného pohlavia - a bolo by absurdné, ak by nie
Nie som právnik - ale viem, aký je je problém vysporiadať vzťahy k deťom aj za terajších okolností - homosexuálne manželstvo (RP tak nie) to ešte viac komplikuje.
nyrra
Hohoho
tu sa musím Nyrry veľmi zásadne zastať. Ona práveže je vysoko odborné kompetentná a ako jedna z mála tu pozná nielen veci okolo adopcie ale aj judikáty Europského súdu pre ľudské práva týkajúce sa adocpií a homosexuálov. Rovnako tak má v malíčku správy Lunacek či Estrela.
Hoci som ako pavlačový intrigán aktuálne na čiernej listine, hral by som tvrdo nefér, ak by som sa jej znastal, ked z nej niekto chce robit radovú diskutérku, čo nevie o čom píše a to viac píše.
Problém je len to, že toto tu je čistá strata času, lebo reálne zmeny rozhodne Fico a to aj teraz, keď ho podporí Matovič. (Aké slovenské :-))
Captain Picard
za malo
jasne, ze som sa prihlasil, ved nebudem zatlkat ani ze som intrigan.
:-)
Ta modlitba je podla mna riadny hnus, ale nastastie mna sa to netyka, tak sa necudujem, ze sa ozyvaju ludia.
Este som ti zabudol povedat, ze ja ako sused Zubajik nezdielam tvoje vizie o tretich rodicoch. Si myslim, ze zavedenie tretieho rodica moze kludne byt aj v rozvedenych rodinach, kde maju dvoch ockov alebo mamicky. Lebo mozete sa pohorsovat kolko chcete mnohi, realita je z v idealnom pripade dieta povazuje za otca aj toho, kto ho vychoval, hoci nema ziadne legislativne prava.
Dalsia vec, pokial viem, tak v Nemecku musi dat na adopciu ak nejaka lesba zvedie chlapa a chcela aby jej parovo registrovana partnerka bola tiez rodic, suhlas ten zvedeny chlap. Ale nemusi to byt vzdy chlap, uz som pisal neraz o dvoch FDP politikoch, co sa dohodli s lesbickou kamoskou, aby im porodila dceru a po jej porode ju dala im na adopciu. Ale vraj je s nimi v stalom kontakte aj s malou. :-)
Captain Picard
naozaj
nerozumieš, že zmenou obsahu manželstva sa mení veľa práv a povinností a že sa to týka každého?
To naozaj už máme súhlasiť aj s tým, že rodičom bude, kto sa za neho prehlási? Kto príde skôr na matriku? Alebo sa bude zapisovať ľubovoľný počet rodičov, ktorí sa prihlásia? Že deti, ktorých každý rodič má tretieho partnera, budú mať aj 12 rodičov? Každý nový partner a jeho ďalšia partnerka získa rodičovské práva? Že sme povinní platiť násobok počtu dnešných sudcov, aby mal kto rozhodovať, keď sa piati rodičia nezhodnú na nejakom rozhodnutí o dieťati a vymáhať výživné? Že s deťmi sa bude obchodovať a budú platené "matky - maternice"? Že sa úplne uvoľní možnosť asistovanej reprodukcie s anonymnými darcami spermí - takže v ďalšej generácii budú mať spolu kľudne deti aj súrodenci, lebo nebudú o sebe vedieť, že sú od jedného "darcu"? Že sa tým zakladá nová situácia v nezbalosti zdravotnej anamnézy dieťaťa - jeho genetickej predispozícií k ochoreniam - napríklad?
Vôbec sa to nikoho netýka - len homosexuálov?
nyrra
ako som napisal vyssie
pravdu povediac, keby islo o mna zrusil by som (obcianske) manzelstvo uplne. nevidim dovod aby stat akokolvek obmedzoval ci podporoval dvojicu muz-zena len na zaklade ich rozhodnutia. skor by mal byt vytvoreny legislativny ramec na to aby (niektore) pravne dosledky manzelstva mohli byt akceptovane statom aj tretimi osobami.
samozrejme, cirkevne manzelstva si majte kolko chcete a ake chcete. a v ramci cirkevnych spolocenstiev si z nich implikujte co chcete (pokial to nezasahuje do prav ludi mimo cirkevneho spolocenstva)
ale to je len moj nazor a ja som dost extremista.
oceňujem
Má to jeden háčik ... to porovnanie s s.r.o. .... spoločné vlastníctvo nie je živé a nemá emócie - tak ako dieťa.
inak ti poviem
Lenže tu je len zákopová vojna - kto nie je s nami je proti nám. A zahmlievanie o skutočných predstavách qeer lídrov a qeer ideologov nevedia ani samotní homosexuáli. Neverím, že by to všetci chceli tam, kam sa to ťahá.
Naozaj nie je prvoplánová
nečítaš?
Kde som napísala, že som proti registrovaným partnerstvám?
Písať, čo by znamenalo rozšíriť pojem manželstva - aké by to malo dôsledky pre vzťahy rodičov a detí je neprípustné?
V akej legislatívnej informácii som sa zmýlila, ktorá konkrétne je nesprávna?
Daj mi link, kto a kedy obmedzil moje ľudské a občianske práva?
To nie je o identifikačných znakoch
ušetri ma prosím
Ak s niečim nesúhlasíš, alebo to pokladáš za demagógiu - napíš čo konkrétne a oponuj.
Tu si človek nevyberie:
- ak nesúhlasí s požiadavkami LGBTI - je jasný homofób katolibanec
- ak niečim súhlasí a k niečomu má výhrady a hovorí aj o dôsledkoch .... tak neútočí priamo ale niečo nenápadne podsúva - ale vlastne je tiež homofób
Takže jediná možnosť je servilne všetko odkývať?
Daj príklad nejaký príklad toho pružnejšieho systému, lebo ja napríklad viem o prípadoch nedomyslenej legislatívy, na ktorú doplatili práve homosexuáli a nepomohol ani ESĽP.
Moje domnienky o nutnosti súhlasu otca pri adopcii nie sú domnienky.
Viď zákon o rodine paragrafy 100 -102. Súhlas musí mať písomnú formu a musí byť uskutočnený pred súdom alebo orgáno sociálno- právnej ochrany. Výnimkou je len situácia, ak bol predtým rodič zbavený rodičovských práv alebo ich stratil zo zákona.
Takže svoju neznalosť zatieľ prejavuješ len ty.
Otázne skôr je, prečo sa tu stále hovorí o páre, načo byť bigotne orientovaný na párové súžitie, prečo nie rovno skupinové partnerstvá! A či vôbec partnerstvo? A prečo vlastne zákony? Nebola by lepšia anarchia... ?
neviem ci je to uz mozne aj prakticky
pred casom bol v kanade pripad po ktorom malo dieta troch pravoplatnych rodicov. rodicia sa rozviedli a jeden z nich pozadoval (a uspel) aby jeho partner mal plne rodicovske prava.
nevidim dovod preco by to tak (a mozno este flexibilnejsie) nemohlo byt
alfa
Formuje sa však prúd queer ideológie, ktorého predstaviteľom je M. Warner - profesor qeer štúdií na Rutgers University ... podľa tohto prúdu je manželstvo nie métou, ale naopak, je pre nich kategoricky neprijateľné, pretože predstavuje neakceptovateľné podrobenie sa diktátu heteronormativity. Manželstvo treba zrušiť, pretože je konceptuálne viazané na jadrovú a monogamnú rodinu, zatiaľ čo v queer komunite sa realizujú širšie organizované sociálne siete.
A mne sa to nepáči ... mne sa nepáči, aby sa ideálom stalo mnohorodičovstvo. A myslím, že mnohí nedomýšľajú, čo by sa dialo, ak by sa medzi sebou rozhádali dvaja otcovia s tromi matkami o tom, kam má ísť dieťa študovať, kto bude platiť školné a podobne.
Na dieťa nemyslí nikto?
To, nad čím tu plačete, že "hrozí", tu bolo až na posledných pár tisícročí stále :D vrátane de facto kolektívnej výchovy (a to aj v antike, napr.).
(Opäť, podobne ako pri slovanských bohoch, máme smolu, že písomné pramene z cca. 10+ ky dozadu... to asi nepôjde.)
Hej,
mohol by si to
na ktore dieta?
na moje? v sucasnej legislative mas ty (alebo stat) aky dosah na to aby moje dieta nemalo nejaky problem z toho ze rozvedeni rodicia a ich partneri (plus vsetkych osem "starych rodicov", plus krstni rodicia a plus vplyvny a bohaty stryko) sa nevedia dohodnut kam dieta pojde studovat a kto to bude platit?
vies uviest pripad dietata ktore by malo nejaky zavazny problem v pripadnom "flexibibilnom" legislativnom modeli rodiny tak aby taky problem nebol mozny v pripade legislativy limitujucej model rodiny na "standardny"?
pripadne uved svoj ideal legislativneho modelu rodiny kde by dane problemy mozne neboli (zakon zakazujuci pod exemplarnym trestom ine ako harmonicke a stastne manzelstvo sa nerata:) ) ?
kappa
Ak sú to rozumní ľudia - dohodnú sa.
Ak toho nie sú schopní, musí určiť pravidlá súd a takých prípadov je množstvo.
A to ide o dvoch ľudí.
Aj keby tých rodičov bolo viac - dieťa nemôže byť zverené všetkým súčasne (striedavú starostlivosť si ani neviem predstaviť). Ak bude zverené jednému z tých rodičov, čo urobia tí ostatní, aby naplnili svoje práva napríklad na kontakt s dieťaťom?
Môj ideál je klasika: otec, mama a dieťa .... ľudia, ktorí neutekajú zo vzťahu kvôli tomu, že prekonávať spory a rozdielnosti nie je jednoduché.
A ak už je vážny dôvod - tak potom rozchod s maximálnym ohľadom na deti.
Môžu byť aj vážne dôvody.
Akurát mnohokrát nechápem, prečo ľudia, ktorí sa tak perfektne vedia dohodnúť po rozchode - to nedokázali predtým. Hoci aj s pomocou. Láska nie je niečo, čo buď je alebo nie je .... hlavne ak na začiatku bola .... láska je tvrdá práca.