Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Prečo sa cirkev pletie do politiky, alebo o dvoch ríšach (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

nebudem sa prieť
ale prečítaj si moje príspevky pod tým ... v zákone o rodine je manželstvo previazané s uznávaním rodičovstva .... a to už nie je také jednoduché ... zákon jednoducho stále počíta s tým, že biologicí rodičia môžu byť len opačného pohlavia - a bolo by absurdné, ak by nie Nie som právnik - ale viem, aký je je problém vysporiadať vzťahy k deťom aj za terajších okolností - homosexuálne manželstvo (RP tak nie) to ešte viac komplikuje.
nyrra
Hohoho
tu sa musím Nyrry veľmi zásadne zastať. Ona práveže je vysoko odborné kompetentná a ako jedna z mála tu pozná nielen veci okolo adopcie ale aj judikáty Europského súdu pre ľudské práva týkajúce sa adocpií a homosexuálov. Rovnako tak má v malíčku správy Lunacek či Estrela. Hoci som ako pavlačový intrigán aktuálne na čiernej listine, hral by som tvrdo nefér, ak by som sa jej znastal, ked z nej niekto chce robit radovú diskutérku, čo nevie o čom píše a to viac píše. Problém je len to, že toto tu je čistá strata času, lebo reálne zmeny rozhodne Fico a to aj teraz, keď ho podporí Matovič. (Aké slovenské :-))
Captain Picard
za malo
jasne, ze som sa prihlasil, ved nebudem zatlkat ani ze som intrigan. :-) Ta modlitba je podla mna riadny hnus, ale nastastie mna sa to netyka, tak sa necudujem, ze sa ozyvaju ludia. Este som ti zabudol povedat, ze ja ako sused Zubajik nezdielam tvoje vizie o tretich rodicoch. Si myslim, ze zavedenie tretieho rodica moze kludne byt aj v rozvedenych rodinach, kde maju dvoch ockov alebo mamicky. Lebo mozete sa pohorsovat kolko chcete mnohi, realita je z v idealnom pripade dieta povazuje za otca aj toho, kto ho vychoval, hoci nema ziadne legislativne prava. Dalsia vec, pokial viem, tak v Nemecku musi dat na adopciu ak nejaka lesba zvedie chlapa a chcela aby jej parovo registrovana partnerka bola tiez rodic, suhlas ten zvedeny chlap. Ale nemusi to byt vzdy chlap, uz som pisal neraz o dvoch FDP politikoch, co sa dohodli s lesbickou kamoskou, aby im porodila dceru a po jej porode ju dala im na adopciu. Ale vraj je s nimi v stalom kontakte aj s malou. :-)
Captain Picard
naozaj
nerozumieš, že zmenou obsahu manželstva sa mení veľa práv a povinností a že sa to týka každého? To naozaj už máme súhlasiť aj s tým, že rodičom bude, kto sa za neho prehlási? Kto príde skôr na matriku? Alebo sa bude zapisovať ľubovoľný počet rodičov, ktorí sa prihlásia? Že deti, ktorých každý rodič má tretieho partnera, budú mať aj 12 rodičov? Každý nový partner a jeho ďalšia partnerka získa rodičovské práva? Že sme povinní platiť násobok počtu dnešných sudcov, aby mal kto rozhodovať, keď sa piati rodičia nezhodnú na nejakom rozhodnutí o dieťati a vymáhať výživné? Že s deťmi sa bude obchodovať a budú platené "matky - maternice"? Že sa úplne uvoľní možnosť asistovanej reprodukcie s anonymnými darcami spermí - takže v ďalšej generácii budú mať spolu kľudne deti aj súrodenci, lebo nebudú o sebe vedieť, že sú od jedného "darcu"? Že sa tým zakladá nová situácia v nezbalosti zdravotnej anamnézy dieťaťa - jeho genetickej predispozícií k ochoreniam - napríklad? Vôbec sa to nikoho netýka - len homosexuálov?
nyrra
<< < ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 > >>

ako som napisal vyssie

uz dnes to tak moze byt ze rodicom je ten kto sa zanho prehlasi. s tym poctov rodicov to moze byt trocha komplikovanejsie ale neviem preco by to malo byt ovela zlozitejsie ako vysporiadanie vztahov napriklad v sro. a tiez nemam pocit ze by odchody spolocnikov z sro-ciek nejak vyrazne zavalovali sudy pracou.

pravdu povediac, keby islo o mna zrusil by som (obcianske) manzelstvo uplne. nevidim dovod aby stat akokolvek obmedzoval ci podporoval dvojicu muz-zena len na zaklade ich rozhodnutia. skor by mal byt vytvoreny legislativny ramec na to aby (niektore) pravne dosledky manzelstva mohli byt akceptovane statom aj tretimi osobami.
samozrejme, cirkevne manzelstva si majte kolko chcete a ake chcete. a v ramci cirkevnych spolocenstiev si z nich implikujte co chcete (pokial to nezasahuje do prav ludi mimo cirkevneho spolocenstva)

ale to je len moj nazor a ja som dost extremista.
 

oceňujem

tvoju poslednú vetu :)

Má to jeden háčik ... to porovnanie s s.r.o. .... spoločné vlastníctvo nie je živé a nemá emócie - tak ako dieťa.
 

inak ti poviem

že pokiaľ by sa viedla diskusia o takýchto všelijakých právnych možnostiach ... bolo by to konštruktívnejšie ... ľudia by mali vedieť, čo aká zmena zákona prinesie a čo to obnáša

Lenže tu je len zákopová vojna - kto nie je s nami je proti nám. A zahmlievanie o skutočných predstavách qeer lídrov a qeer ideologov nevedia ani samotní homosexuáli. Neverím, že by to všetci chceli tam, kam sa to ťahá.
 

Naozaj nie je prvoplánová

Radová diskutérka, keď ešte aj neexistenciu zákona a vlastnú neznalosť príslušnej legislatívy v iných štátoch dokáže využiť na spochybnenie práva homosexuálov uzatvárať manželstvá či RP.
 

nečítaš?

len reaguješ? nemám identifikačné znaky, že som "vaša" - a od toho sa odvíjajú tvoje dohady?

Kde som napísala, že som proti registrovaným partnerstvám?
Písať, čo by znamenalo rozšíriť pojem manželstva - aké by to malo dôsledky pre vzťahy rodičov a detí je neprípustné?

V akej legislatívnej informácii som sa zmýlila, ktorá konkrétne je nesprávna?

Daj mi link, kto a kedy obmedzil moje ľudské a občianske práva?
 

To nie je o identifikačných znakoch

ja čítam a vidím, že si inteligentný demagog. Neútočíš priamo, ale elegantne podsúvaš pochybnosti a nenápadne navádzaš ostatných prijať tvoje názory. V tom si vážne dobrá. Samozrejme máš pravdu diskutovať o čom chceš, napokon chyba je asi v tom, že ti na takéto kľučky niektorí diskutujúci naletia. Dobre vieš, že v iných krajinách zákon upravuje partnerské zvazky oveľa pružnejšie, ako to dovoľuje legislatíva nášho milého "tradičného" Slovenska, a že dokonca aj dobre fungujú. Nezmýlila si sa v tejto oblasti hádam v žiadnej informácii, veď si ani žiadnu presnú informáciu o legislatíve nepodala. Tvoje domnienky o nutnosti súhlasu otca pri vydaní súdneho rozhodnutia o adopcii či uvedení biologického rodiča do omylu lesbou však svedčia nielen o neznalosti práva, ale aj o neschopnosti posudzovať súvisiace okolnosti , v horšom prípade o snahe manipulovať diskusiu tak, aby bolo nalezenie spoločného konsenzu čo najkomplikovanejšie.
 

ušetri ma prosím

tvojho kádrovania a pochybných analýz toho, čo kde ako nenápadne robím - predpokladám, že ľudia tu na diskusiách sú svojprávni, majú kritické myslenie a žiadne názory si podsúvať nenechajú - riadne ich podceňuješ

Ak s niečim nesúhlasíš, alebo to pokladáš za demagógiu - napíš čo konkrétne a oponuj.

Tu si človek nevyberie:
- ak nesúhlasí s požiadavkami LGBTI - je jasný homofób katolibanec
- ak niečim súhlasí a k niečomu má výhrady a hovorí aj o dôsledkoch .... tak neútočí priamo ale niečo nenápadne podsúva - ale vlastne je tiež homofób

Takže jediná možnosť je servilne všetko odkývať?

Daj príklad nejaký príklad toho pružnejšieho systému, lebo ja napríklad viem o prípadoch nedomyslenej legislatívy, na ktorú doplatili práve homosexuáli a nepomohol ani ESĽP.

Moje domnienky o nutnosti súhlasu otca pri adopcii nie sú domnienky.
Viď zákon o rodine paragrafy 100 -102. Súhlas musí mať písomnú formu a musí byť uskutočnený pred súdom alebo orgáno sociálno- právnej ochrany. Výnimkou je len situácia, ak bol predtým rodič zbavený rodičovských práv alebo ich stratil zo zákona.

Takže svoju neznalosť zatieľ prejavuješ len ty.
 

 

Zákony sa zmenia, dopísať pár slov či vyhodiť nejaký paragraf nie je problém, ak to bude samozrejme vôľa ľudu :)

Otázne skôr je, prečo sa tu stále hovorí o páre, načo byť bigotne orientovaný na párové súžitie, prečo nie rovno skupinové partnerstvá! A či vôbec partnerstvo? A prečo vlastne zákony? Nebola by lepšia anarchia... ?
 

neviem ci je to uz mozne aj prakticky

ale teoreticky mozu byt naozaj biologickymi (presnejsie genetickymi) rodicmi dve zeny.

pred casom bol v kanade pripad po ktorom malo dieta troch pravoplatnych rodicov. rodicia sa rozviedli a jeden z nich pozadoval (a uspel) aby jeho partner mal plne rodicovske prava.

nevidim dovod preco by to tak (a mozno este flexibilnejsie) nemohlo byt
 

alfa

ale presne k tomu to smeruje: aby dieťa malo ľubovoľný počet rodičov - aj 10

Formuje sa však prúd queer ideológie, ktorého predstaviteľom je M. Warner - profesor qeer štúdií na Rutgers University ... podľa tohto prúdu je manželstvo nie métou, ale naopak, je pre nich kategoricky neprijateľné, pretože predstavuje neakceptovateľné podrobenie sa diktátu heteronormativity. Manželstvo treba zrušiť, pretože je konceptuálne viazané na jadrovú a monogamnú rodinu, zatiaľ čo v queer komunite sa realizujú širšie organizované sociálne siete.

A mne sa to nepáči ... mne sa nepáči, aby sa ideálom stalo mnohorodičovstvo. A myslím, že mnohí nedomýšľajú, čo by sa dialo, ak by sa medzi sebou rozhádali dvaja otcovia s tromi matkami o tom, kam má ísť dieťa študovať, kto bude platiť školné a podobne.

Na dieťa nemyslí nikto?
 

 

Ale myslí, myslí, milá nyrra... Ty si to ešte stále nepochopila? Dieťa bude patriť štátu! Preto tie zákony, že štát ide hájiť záujmy detí... ! Hovorí ti niečo absent fathers.. ?
 

 

V tom prípade by ste sa mali dať k radikálnej ľavici, ak si dobre prečítate Leninov Štát a revolúciu, narazíte na koncept odumierania štátu :D
 

 

Koľko % z histórie ľudstva je známa úloha nejakých rodičov, hlavne nejakého otca? :D
To, nad čím tu plačete, že "hrozí", tu bolo až na posledných pár tisícročí stále :D vrátane de facto kolektívnej výchovy (a to aj v antike, napr.).
 

 

Stačí keď odprezentuješ svoj vlastný výskum, namiesto rečníckej otázky. U levov je to napr. veľmi jasné. U primátov si počkám na poučenie :)
 

 

"Prelom" do poznania biologickej úlohy otca je niekde tam, kde zmizli "venuše" :)
(Opäť, podobne ako pri slovanských bohoch, máme smolu, že písomné pramene z cca. 10+ ky dozadu... to asi nepôjde.)
 

Hej,

tam to tí samci vyriešia absolútne.
 

mohol by si to

chodiť prednášať do detkých domovov ... možno by tým deťom pomohlo vedieť, že úloha rodičov je len taký prchavý výstrelok posledných tisícročí ....
 

na ktore dieta?

na tvoje? na to myslis ty a nepochybujem ze to myslis a robis dobre.
na moje? v sucasnej legislative mas ty (alebo stat) aky dosah na to aby moje dieta nemalo nejaky problem z toho ze rozvedeni rodicia a ich partneri (plus vsetkych osem "starych rodicov", plus krstni rodicia a plus vplyvny a bohaty stryko) sa nevedia dohodnut kam dieta pojde studovat a kto to bude platit?

vies uviest pripad dietata ktore by malo nejaky zavazny problem v pripadnom "flexibibilnom" legislativnom modeli rodiny tak aby taky problem nebol mozny v pripade legislativy limitujucej model rodiny na "standardny"?
pripadne uved svoj ideal legislativneho modelu rodiny kde by dane problemy mozne neboli (zakon zakazujuci pod exemplarnym trestom ine ako harmonicke a stastne manzelstvo sa nerata:) ) ?
 

kappa

lenže v súčasnosti dieťa nemôže mať dvoch otcov právne ... takže dieťa je buď zverené matke a tá može rozhodnúť a nemusí sa s nikým dohadovať (s výnimkou niektorých situácií - kde to koliduje s právami otca dieťaťa) .... alebo je dieťa zverené otcovi a platí to isté len naopak ... zároveň platí právo dieťaťa na možnosť kontaktu s oboma rodičmi(ešte je možnosť striedavej starostlivosti - len v málo prípadoch funguje)

Ak sú to rozumní ľudia - dohodnú sa.
Ak toho nie sú schopní, musí určiť pravidlá súd a takých prípadov je množstvo.
A to ide o dvoch ľudí.

Aj keby tých rodičov bolo viac - dieťa nemôže byť zverené všetkým súčasne (striedavú starostlivosť si ani neviem predstaviť). Ak bude zverené jednému z tých rodičov, čo urobia tí ostatní, aby naplnili svoje práva napríklad na kontakt s dieťaťom?

Môj ideál je klasika: otec, mama a dieťa .... ľudia, ktorí neutekajú zo vzťahu kvôli tomu, že prekonávať spory a rozdielnosti nie je jednoduché.

A ak už je vážny dôvod - tak potom rozchod s maximálnym ohľadom na deti.
Môžu byť aj vážne dôvody.

Akurát mnohokrát nechápem, prečo ľudia, ktorí sa tak perfektne vedia dohodnúť po rozchode - to nedokázali predtým. Hoci aj s pomocou. Láska nie je niečo, čo buď je alebo nie je .... hlavne ak na začiatku bola .... láska je tvrdá práca.
 

<< < ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Júlia Piraňa Mikolášiková: Pomôže ústav Kočnerovi k doživotiu? 6 663
  2. Tibor Bindas: No a pani excelencia zo skládky pezinskej nech sa rozhodne... 5 682
  3. Tomáš Blahuta: A KTO je tou TREŤOU osobou a prečo bola kamera na biliardovom stole? (Video o Kiskovi) 4 379
  4. Slovenský inštitút pre bezpečnostnú politiku : Danko, Kotleba a Harabin si platia reklamu na dezinformačnom webe 2 190
  5. Peter Cmorej: Vzdušné zámky Borisa Kollára – na kom a na čom stojí jeho volebný program? 1 614
  6. Michal Porubän: "Ďakujeme" pán Blaha...ste výnimočný a úžasný..spolu rastieme!..ALE... 1 489
  7. Jaroslav Polaček: Pivo, víno, trochu tvrdého, chlebíčky... Takto útočia zúfalci 1 171
  8. Vladimír Zervan: Zhnité Pellegriniho zemiaky 1 088
  9. Tomáš Mihalík: Ľuboš Blaha prichytený pri manipulácii verejnej mienky 1 079
  10. Mišo Šesták: Vraždiť sa učili v Trnave 1 066

Rebríčky článkov


  1. Petr Škrabálek: Trochu predčasná spomienka na udalosti vo Fukušime pred 9 rokmi
  2. Július Kovács: Prečo policajti, učitelia a študenti volia Kotlebových neonacistov.
  3. Štefan Vidlár: Jak sme vykúrili Ňemcú
  4. Simona Mačorová: Menštruácia a ženská cykličnosť
  5. Matej Hank: Úspešné ťaženie Getafe CF v španielskej La Lige. Čo je ich motorom k úspechu?
  6. Vladimír Vittek: Pomôžme mladým pracujúcim študentom
  7. Peter Slivovic: Zlý sused II.
  8. Roman Hutira: Žijeme ako bláznivý Jack Sparrow, nemáme cieľ, ani SMER.
  9. Július Kovács: V parlamentke boli vraj hnusné zvieratá s gorilami.
  10. Ľudovít Herman: Ladislav Miko - Zlý Zajo, na kandidátke SaS na 98 mieste

  1. Bolo ich deväť a zomreli strašnou smrťou. Záhada dodnes láka bádateľov
  2. Pőtheová, ktorej úrad zisťuje zdroj videa s Trnkom, robila Kočnerovi PR
  3. Ostane Magoni trénerom Vlhovej? Musím buchnúť po stole, tvrdí otec lyžiarky
  4. Ľudia zo zvolenskej bytovky vzdali súboj s fašizmom
  5. Kiska: Poviem polícii, kto je za anonymným videom
  6. Päť vecí, ktoré vyplývajú z videa Šuligu a Reichela o Kiskovi
  7. Vlhová vyhrala slalom v Kranjskej Gore a v hodnotení disciplíny predstihla Shiffrinovú
  8. Neuveriteľne smutný príbeh Harabina (píše Samo Marec)
  9. Prieskum preferencií: OĽaNO opäť narástlo, je tesne za Smerom
  10. Pellegriniho neskutočný život (píše Beata Balogová)

Už ste čítali?